“在监狱里矫正是很好。”聂赫留多夫插了一句。
“我也不能同意您的看法，说法庭的目的就是维持现存秩序。法庭有其目的，比如矫正……”
“还有清除，”伊格纳吉·尼基福罗维奇语气坚决地继续说道，“清除那些堕落分子，那些对社会构成威胁的暴徒。”
可伊格纳吉·尼基福罗维奇早已习惯，在他说话的时候无人会打断他，因此他并未细听聂赫留多夫的话，并在聂赫留多夫说话时继续他自己的话头，这更令聂赫留多夫愤怒。
“可问题恰恰在于，这两个目的法院都无法实现。社会不具备实现这些目的的手段。”
“可我认识一些人，他们远远高于那些审判他们的人，那些分裂派教徒全都是有道德感的人，坚定不移……”
“此话怎讲？我不明白。”伊格纳吉·尼基福罗维奇问道，使劲挤出一堆笑容。
“首先，我不能同意您的说法，说所谓的政治犯受到惩处是因为他们高于平均水准。他们大多是社会渣滓，与您认为低于平均水准的那些犯罪类型一样是不正常的，虽说稍有不同。”
“我想说的是，合理的惩罚其实只有两种，古代就用过这两种方法，也就是体罚和死刑，但后来由于社会风俗逐渐和缓，这两种手段用得越来越少了。”聂赫留多夫说。
“那是理论上的，而非实践中的，这一点我看得很清楚。法庭的目的仅在于维持社会现状，并为此迫害、惩处那些高于社会一般水准，并试图提高这一水准的人，也就是所谓的政治犯，同样也要迫害、惩处那些低于这一水准的人，也就是所谓的犯罪类型。”
“您的这番话可是既新鲜又惊人。”
“这倒是个全新的观点。”伊格纳吉·尼基福罗维奇带着心平气静的微笑说道，“人们对法院作用的通常看法于此稍有不同。”
“是的，让一个人吃点苦头，使他之后不再做那种会让他吃苦头的事，这是合理的；砍掉一个对社会有害的危险分子的脑袋，也完全是合理的。这两种惩罚方式都有其合理意义。可是，把一个游手好闲、不走正道的人关进监狱，管吃管住，无所事事，与那些最堕落的人关在一起，这又有什么意义呢？或者为着什么事情，用公家的钱押解犯人，每人的花费超过五百卢布，把一个人从图拉省押到伊尔库茨克省，或从库尔茨克省……”
“维持阶层利益。在我看来，法院只是一个行政工具，在维护对我们这个阶层有利的现存制度。”
“不过，人们还是害怕这类公费旅行的，如果没有这类旅行和监狱，您和我恐怕就无法像现在这样坐在这里了。”
“那还能是什么？”
“这些监狱无法保障我们的安全，因为那些人不可能永远坐牢，他们会被放出来的。相反，这些机构会使那些人变得极其恶劣，极其堕落，也就是说，会增大危险性。”
“似乎法院的活动目的就在于伸张正义。”聂赫留多夫说。
“您是想说，整个惩戒制度都必须完善。”
“这就伸张了正义。”
“无法完善。完善的监狱耗资巨大，超过国民教育的开支，这又会让人民承担新的重负。”
“那又怎么样呢？”他问。
“可惩戒制度的缺陷无论如何也不会伤害到法庭本身啊。”伊格纳吉·尼基福罗维奇还是不细听内弟的话，自顾自地继续说道。
聂赫留多夫的双手再度变得冰凉，他的话语激烈起来。
“这些缺陷无法克服。”聂赫留多夫提高嗓门说道。
“可以判处决斗中的一方服苦役，与普通杀人犯一视同仁。”
“那怎么办？需要杀人？或者就像一位国务活动家说的那样，挖眼睛？”伊格纳吉·尼基福罗维奇说道，露出洋洋得意的微笑。
“那法院该怎么做呢？”聂赫留多夫问。
“是的，这很残酷，但是管用。而现在的做法却既残酷又不管用，还愚蠢之极，让人简直难以理解，心理健康的人怎么可能参与到刑事审判这样一件荒谬、残忍的事情中去。”
伊格纳吉·尼基福罗维奇觉得，聂赫留多夫指责他，看不起他的所作所为，他便想让聂赫留多夫意识到其观点的荒谬。聂赫留多夫这一方，且不论他因姐夫干预他的分地之事而心生怨恨（他在内心深处觉得，姐夫、姐姐和他们的孩子作为他的财产继承人有权过问此事），他心里感到愤怒的是，如今在他看来纯属疯狂和犯罪的事情，却被这个能力有限、自命不凡、心平气静的人仍旧视为合理合法。他的自命不凡激怒了聂赫留多夫。
“我就参与了这件事情。”伊格纳吉·尼基福罗维奇脸色苍白地说道。
他的这一观点激起聂赫留多夫的反驳，于是两人又就刚才未能说清的话题再度争执起来。交谈双方均未说清自己的观点，却又针锋相对，互不相让。
“这是您的事。不过我就是难以理解。”
伊格纳吉·尼基福罗维奇表示不赞成这种规定，即在决斗中杀死人并不列为普通的刑事犯罪。
“我看，您难以理解的事情还有很多。”伊格纳吉·尼基福罗维奇声音颤抖地说。
不愉快的交谈告一段落。娜塔莉娅放下心来，可她也不愿当着丈夫的面说些只有弟弟能听懂的话，为了找到共同话题，她谈起一则传播到此地的彼得堡新闻，即卡缅斯基在决斗中丧生，失去独子的母亲悲痛欲绝。
“我在法庭上看到，副检察官竭尽全力起诉一个不幸的男孩，任何一个正常的人都会对这男孩充满同情；我知道，另一个检察官审讯一位分裂派教徒，认为诵读《福音书》触犯了刑法。法院所做的一切，全都是这些毫无意义的残忍事情。”
“你想想，他俩的玩法和你一模一样。”
“我要是也这样想，就不会做这份工作了。”伊格纳吉·尼基福罗维奇说着，站起身来。
“你居然还记得？”聂赫留多夫笑着说。
聂赫留多夫看见姐夫眼镜后面闪出一道特别的亮光。“莫非是眼泪？”聂赫留多夫想。的确，这是因为感觉屈辱而流出的眼泪。伊格纳吉·尼基福罗维奇走到窗边，掏出手绢，咳了几下，摘下眼镜擦起来，也擦了擦眼睛。伊格纳吉·尼基福罗维奇返身坐到沙发上，抽起雪茄，没再言语。眼见自己深深伤害了姐夫和姐姐，聂赫留多夫也感到很伤心，很惭愧，尤其因为他明天就将出发，或许再也见不到他们了。他怀着愧疚的心情与姐姐姐夫告别，返回住处。
姐姐谈起两个孩子，说他们留在奶奶家里。见弟弟和丈夫的争论停息了，她感到很高兴，便说起两个孩子常玩旅行游戏，就像弟弟当年用两个洋娃娃玩的那种游戏，一个洋娃娃是小黑奴，另一个洋娃娃叫法国女人。
“我说的很可能都是实话，至少他没说出任何能驳倒我的话。可还是不该这么说话。如果我这样心存恶意，这样伤害姐夫，让可怜的姐姐伤心，可见我还是没什么变化。”他心里想道。
“孩子们怎么样啊？”稍稍安静下来之后，聂赫留多夫问姐姐。