《单向街》:我深深被《飘》打动。温家宝和农妇握手那张图片代表着中国农村的贫苦现实,彰显着人性,这是有所设计的吗?
王浪:今天,外部力量如同一只巨大的轮子,把每个人推进某种生活方式。现实和愿望常常不同。你开家公司,赚很多钱,但最终你失去了很多其他的。它从其他方面给你带来危机感。
王浪:是,这里面有我的理想,但有时,理想未必能实现。我一直希望作品中饱含人性。
《单向街》:那我们现在更无法掌控自己的生活了吗?还是目前的状态无异于之前的每个时代?
《单向街》:你在早期的“工具摄影”(Implemental Photography)中,试图讨论无论是商业或者政治影像都具有欺骗性这样的主题。现在,你在《虚拟–新闻》(Virtuality News)中也探讨着类似的主题。那是否有“真实”存在?或者是“艺术真实”?或者所有的图像都具有欺骗性?
王浪:之前,社会是封闭的,我们对世界其他部分的价值观缺乏认识,包括艺术。现在我们对此有了认识。但是就生活本身而言,我不认为我们获得了更多,甚或反而失去得更多。比如幸福感。物质只是生活的一部分,我们需要太阳,新鲜空气,但是由于繁忙的工作,我们没有时间去体验这些。我们赚了更多钱,却仿佛没活过,钱不能保障生活。用“失去”这个词并不准确——我们过去也未曾拥有,但是如今我们却渴望得到。这是一种观念,不管我们在社会中处于什么样的位置。
王浪:真实是相对的,要看历史语境。大多数人对于真实缺乏认识,随着年龄的增长,他们会有疑问,但很少有人能对此有清晰的了解。我觉得这是个悲剧。艺术也是一种关于真实的谎言。蝴蝶越美丽,它就越具有蛊惑的魅力。人们很容易臣服于这类的谎言,所以他们也才成了那样。艺术需要谎言,它需要谎言,需要一个意象。但艺术是一种真诚的欺骗,因为这根植于理想。
《单向街》:《虚拟–飘》(Virtuality Floating)中的材料是否暗示新中国和旧社会体制的格格不入?过去的二十年中我们得到了什么?失去了些什么?
《单向街》:你认为艺术家在当代的角色是什么?你为什么还在做艺术?你是否希望影响社会?
我们谈到了2007年后,他在作品中频繁使用的塑料袋,那是在邓小平的“改革开放”后被普及使用的。“现在它无处不在,非人性化,也是实用主义的代表,和普通人的生活息息相关。我在《虚拟–飘》中想要传递这样一种轻盈、缺失控制的状态。流动的打工者从一个地方到另一个地方,几乎无法把握自己的生活和未来。塑料袋也代表了这个国家和现代文明未来的不确定性。”
王浪:我并不能代表所有的艺术家。不同的艺术家有不同的角色。然而,艺术不同于哲学或者政治,它自有其价值,那就是质疑、表达和探索。哲学和理性相关,而艺术表达情感。它可以理性,或者不理性,但最终它能让个人有表达的渠道,让社会存有独立的声音。即使不能改变什么,不被人看到,我仍然觉得它是有价值的。有人哭,有人叫嚣,有人玩笑,这些都是表达,都可以看成是艺术。
我注意到,王浪的作品很明显是有关社会议题,而非个人经验。“我认为艺术是一种自我表达和反应现实问题的手段。另外,这也和当代艺术的发展有关,现代派、后现代主义、先锋派和后先锋派,当代艺术已经在形式上得到了解放,但却失去了意义,这个问题日渐普遍。我希望能重新赋予艺术以新的价值。对我来说,艺术不仅仅是自我感受的表达,更应该获得现实的意义。”
《单向街》:你如何看待自己过去二十年逐渐变成艺术家的过程?你是否觉得,《虚拟》系列(Virtuality)作为艺术作品已经完成?
王浪1968年出生于上海,有四年时间他一直在新疆放牧,后来又以雕刻家和壁画师的身份在庐山的寺庙中住了一段时间。之后他回到上海,进入广告行业。“在新疆,我靠近自然,远离城市。生活如此简单,只有天,地,和自己。我深刻体验到了什么是生命,而寺庙的生活让我感受到心灵的生活。我开始学习东方哲学,把佛教当作一种人生观。从事广告则是再次投入社会。这些经历混杂在一起,奠定了我现在的思考方式。”
王浪:过去,艺术就是我的表达,从一些简单的冲动中生成,缺乏洞察;而现在,艺术成为一种工具,我仍在探索,尤其关注文字符号是如何被社会公共领域所征用的。我相信,对此会有更加清晰成熟的想法。
我和作为艺术家的王浪早就相识,也尊敬他的艺术家品格。他告诉我,之所以放下油画,转去制作电脑虚拟图像,是为了探究现今的资讯环境中图像是如何被政治和商业等掌控的,这种掌控,正影响着我们的想法和视野,人们会因此变得盲目。王浪说:“有朋友质疑我的思考方式,但这本身无可置疑,只是它不符合我们生活中接收到的讯息。现在人们很少思考,大家都娱乐去了。”
作品名称:Virtuality–Floating–A–8(虚拟–飘–A–8)媒材:无酸相纸–(图片)规格尺寸:120cm×178cm版数限量:10+AP1张
天空很蓝,外面的小花园里立着几株光秃秃的树,依旧是一片冬天的景象。坐在王浪的工作室里,房间略简朴,却把我们与宋庄早春的寒冷隔绝开来。
作品名称:Virtuality–Floating–A–9(虚拟–飘–A–9)媒材:无酸相纸–(图片)规格尺寸:120cm×178cm版数限量:10+AP1张
当代艺术已经在形式上得到了解放,但却失去了意义。
作品名称:Virtuality–Floating–A–4(虚拟–飘–A–4)媒材:无酸相纸–(图片)规格尺寸:120cm×178cm版数限量:10+AP1张
采访/黄安达;整理/周雅婷
作品名称:Virtuality–Floating–A–1(虚拟–飘–A–1)媒材:无酸相纸–(图片)规格尺寸:120cm×178cm版数限量:10+AP1张
艺术是一种真诚的欺骗——艺术家王浪访谈